469 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:03:37.60 ID:5zF54AaH0
ハイビスカス集出来た、デカイよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1858990.jpg


一応、似たような構図は省いた、抜けてる回あったら教えて

作ってみて思ったけど、確かに部屋や、ハイビスカスも重要たけど
窓の外（天候、背景）もバニーの感情のメタファになってるのでは？と思った
あと、当たり前だけど９話がハイビスカスのバーゲンセール状態

476 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:12:57.84 ID:ZDTkPqiQ0
»469 
乙

3話でハイビスカスが完全に隠れてるシーンって
フォートレスタワービルのレジェンド像除幕式で演説するマーベリックをテレビで見た後の
「俺は未だに1人ですよ」のシーンだよな
こりゃアカン、やっぱバニーは深層心理ではマベの事なんか微塵も信じてないぞｗｗｗ

486 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:25:11.20 ID:bSsatmcV0
»469 
乙そして乙！
さすがにこうやってハイビスカスが並ぶと壮観だね

3話でハイビスカスが巧みに隠されてるってのが面白いし
18話最後のシーンのスポットライトのはやっぱ目立つな

窓の外の天候とバニーの心情がリンクしてるかも、ってのは
11～13話のジェイク編の曇り→雨→晴れってふうに
ヒーローの置かれた状況と天候が連動してたから
普通にありだと思った

487 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:28:13.21 ID:7YZijgj9P
»486 
どれも曇り空なのに8話のLet’s believeのタスキ見てるシーンは唯一星空なんだな

492 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:33:40.03 ID:p1+x4Jl90
»469 
こうやって並べて見ると18話の絶望感がぱねぇな

495 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:35:39.43 ID:lprvPA2r0
»486 
その晴れた天気も水溜りに反射した太陽がポセイドンだかアポロンの
飛行船で隠れてしまってるのも上手い表現だと思った。不吉な気配ぷんぷん
おじさんの心情も16話で雨、17話で晴れるそして楓ちゃんの絵には虹がある
モノローグが少ないからキャラの心情見るのは、代わりに天気みろってことかねｗ

496 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:36:11.79 ID:bSsatmcV0
»487 
うん　しかも8話のあの星空に見えてるアレって
オリオン大星雲じゃないのかな？

バニーってオリオンなぞってたのかｗｗｗ

498 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:43:49.11 ID:5zF54AaH0
»496 
完全に一致
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1859081.jpg

502 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:49:22.46 ID:7YZijgj9P
3話の俺はいまだに1人ですよのシーンではハイビスカスが上手く隠されてて
9話でバーゲンセール状態になった事を考えると
変に穿った見方をせず素直に「他人への信頼」の暗喩と見ていいんだろうな
18話でわざわざスポットライト（笑）まで使ってドドーンと強調するのは
誰を信じていいのか分からない心境を表してるんだろうか
次回予告でチャーハン受け取るシーンでハイビスカスが映ってるから虎徹への信頼は揺るがないっぽいが

»499
バニーの性格そのまんまだな

504 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:52:03.23 ID:bSsatmcV0
»498 
おおありがとう！！
やっぱりオリオン座大星雲だったか！

バニーが「オリオンをなぞる」ってのが
何を意味するのかはわかりにくいってか
単にOPタイトルに掛けてみたという
スタッフの遊びかもしれないけど

8話Cパート時点で
バニーがおじさんを信頼し始めた暗示みたいにも読めるよな

505 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:52:43.11 ID:ZDTkPqiQ0
»498 
あのシーンのバニーはオリオンなぞってたのか…

心情が知りたければ天気を見ろ、のパターンで考えると虎徹のブロンズの家のシーンで窓がほとんど出て来ないのはわざとだろうな

507 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 03:57:34.48 ID:5zF54AaH0
»505 
窓もそうだけど、外と繋がる玄関やドアも映ったこと無い気がする

あれも自分の内側に人は入れないよという内面が閉鎖されてる暗喩かね
バニーはアレでいてドアや玄関映ってるし、部屋に人を招き入れてる（TVクルー、アニエス、虎徹、ホァン）

509 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 04:05:13.94 ID:ZDTkPqiQ0
»507 
言われてみれば虎徹の家の玄関やドアを見た覚えが無い
その割に虎徹が扉を開けるシーンは妙に印象的なものが多いのが皮肉めいてるなｗｗｗ

510 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 04:08:02.54 ID:bSsatmcV0
»493 
そうだろうね
バニーのイメージカラーの「赤」と花言葉の内容「信頼」などを考慮して
ハイビスカスに決めたんだろうな

»507
そうだね　
バニーは意外にも初期の段階で（3話だっけ）あっさり部屋に他人を招き入れてたけど
虎徹は本編中の描写を見る限り、未だに決して近づけてないんだよな　
6話でもネイサンが家まで車で送ってくれるのをやんわり拒否していた

511 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/08/03(水) 04:16:57.26 ID:Iy40lzHW0
そう考えるとバニーがおっさんの家に来るって重大な意味を持つような
来るかどうかわからんけど

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:12:38.23 ID:qBK7/6bJO
ざる中華とトマトのラー油漬け デザートにバナナ食ったらおじさん落下タイムまで仮眠の予定

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:33:33.19 ID:7pv8UBwt0
»330
トマトのラー油漬けってうまそうだなぁ 

おじさん呑兵衛っぽいからこういうちゃちゃっとつくれるおつまみに詳しそう
豆腐にマヨぶっかけて食うとかしてそうな気もするけど

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 16:51:15.64 ID:qBK7/6bJO
»334
らっきょう酢に砂糖少々と食べるラー油を混ぜた液体に、皮剥いたトマトを漬けて一晩置くだけ
夏場の食欲ない時でも結構食べられるからおすすめ

339 ：337：2011/07/16(土) 16:53:22.87 ID:qBK7/6bJO
忘れてたけど漬け汁に刻み玉ねぎも追加 おじさん並みのうっかりだった

48 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 01:10:31.06 ID:UDDORGveO
バニーと虎徹はバディっつーか親子みたいだよな

50 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 01:18:17.81 ID:FrFgicfu0
»48 
虎徹がバニーを頼る時が来れば、真のバディになれるのかもしれんな
今はまだ、虎徹の視線が親のそれだ

55 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 01:31:13.64 ID:FJtvHHs70
»50 
そしてバニーが会見で虎徹を探していた視線は
損得勘定抜きで自分を守ってくれる親代わりの人間を慕うそれだろうし

そうやって不安な子どもが親を探すように目で追う相手ってのが
すぐ隣に居て20年間後見人をつとめてくれたはずのCEOじゃない、
ってところがバニーの不幸を表してるな

58 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 01:38:10.57 ID:XktiWZHn0
»55 
これまでずっと二人の不協和音描きつつ、氷解されてく様子描かれてきたよね。
ここにきて、直前の頼ってもいいのよな虎徹ちゃんがあまりにもブレてなくて、
記者会見の視線誘導をそう考えるとグっときた。

59 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 01:42:54.48 ID:otxCUYgl0
»58 
視線ひとつで、ああいう風に心理状態を描写するってのもすごいよな。
前に、発表会に来ている親を探す子供みたいな話があったが
それよりももっともっと深刻な場ではあると思う。
バニーにとってみれば、もう絶対に引き返せないし、まさに賽は投げられたわけだ

63 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 01:49:30.95 ID:XktiWZHn0
»59 
言い過ぎかもしれないけど、この瞬間のために、
いままでの二人のズレを描いてきたんだろうかって思ってしまった。
特番で二人の会話はかみ合わないようにって監督の指示あったし。

たしかに状況は深刻ではあるんだけど、だからこそカタルシス感じられるというか。


»60 
あのジェイクのすがすがしい悪党ぶりだと、おめーの親？シラネーワｗｗｗｗｗｗｗってきそうで

68 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 01:54:40.39 ID:FJtvHHs70
»59 
あそこで視線を交わすのがこれほど意味を持って見えてくるってのは
7話以来ずっとバニーが虎徹に心を開いていくってのが
しつこく過剰なまでに描写されてたのが
ちゃんと伏線として機能してるからこそなんだよね

»63 
うん、まさにそう思ったｗ
ある種のカタルシスがあったよな

75 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 01:58:35.36 ID:hOVxtGW60
»59 
いいシーンだったな
まさに　»63のとおり、このシーンを描くためにいままでの１０話があったんだろうと思えた

それだけに虎徹っつあんの表情をなんとかして欲しかった
問いかけるようなバニーの視線に、ポカーンと口を開けた顔はちょっと…

あれが、虎徹の「お前、それでいいのか？」という心理を表現しているのなら、サーセンと言うしかないが

81 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:03:14.50 ID:R9qZcTpP0
これは多分ごく少数の意見だと思うんでスルーしてもらっていいんだが

»63のいうようにこれまでかみ合わないように演技をしてたんだろうが
今回一番不協和音というかかみ合いのずれを感じた

ずっと居て欲しいのに二度目に目をやった時は居なくなってしまう
虎徹の表情からうん、頑張れよ！みたいな励ましは感じたんだけど
あ、もう大丈夫だなスーツ着てこよって感じで居なくなったのがなんだか怖い

85 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:05:48.35 ID:otxCUYgl0
»81 
何か意味があったと思いたいところだけどな。
あんな風にわざわざ途中でいなくなったっていう描写をしたのなら。
何せ、その直前の視線ちらりにも意味があったわけだし

87 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:07:16.06 ID:ecOHzLPo0
»81 
あれはバニーと虎徹の距離感を表してるんじゃないのかと言う意見が前スレに
バニーにとって虎徹が今唯一の心の支えだけど
虎徹にとってはまだ大切な仲間の一人っていう認識しかないのかなと

88 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:08:35.76 ID:FrFgicfu0
»81 
たぶんだけど、虎徹が思ってる以上に
バニーが彼を頼ってるって描写だったのかな、と

90 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:09:12.38 ID:PqbNlkoX0
»81 
実はあそこ同じようにびっくりしたわ
一度見ていることに安心してもう一度見たら居なくなってたって
側に居てくれたけど肝心な時に居なくなるみたいな印象があってびびった
前スレだと自分は自分の出来ることをするためにスーツ着に行ったとか
結局のところ晒し物状態になったバニーをこれ以上見てられなくなったって説があったな

92 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:13:24.22 ID:otxCUYgl0
»90 
うーん、虎なら見守り切るくらいはできそうだけれどな。
スーツ着にいったのもどうなんだろうか？それなら別に、バニーの演説聞き終わってから
でもまったく問題なかったわけだし。

来週補完あったらいいんだけれどなぁ、ないかな

91 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:11:16.57 ID:XktiWZHn0
いろんな意見あってオジサン楽しいいぞー

»81 
> ずっと居て欲しいのに
っていうのは本当のとこバニーにしかわからないし、虎徹からすると、
心配だったけどバニーちゃんは大丈夫ってことでいなくなったと思ったんだよね。
直前までいろいろ暴走モードだったのを見てるから。
ある種、虎徹から信頼されたって描写と一人のヒーローとして立ち向かう様だと感じたよ。

93 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:14:10.62 ID:VyhXe6rX0
»81 
BDで作画修正入って1回目に見たときの虎徹の表情がどんな風に描かれてるか見てみないと
2回目で居なくなったことについては何とも言えない気がする
あのタヌキみたいな顔見ると感情云々考える前に吹いてしまうｗｗｗ

94 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:14:28.20 ID:kE0ky35IO
記者会見の虎徹の顔がどうもぼやけてる気がした
何考えてたんだろーなあの顔

屋上でドーナツ食べながら人を信頼してみるのもいいんじゃないかって場面、
虎徹はバニーがマーベリックを信頼してないと勘で分かったんだろうね

100 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:18:52.25 ID:R9qZcTpP0
»91 
居なくなったのを確認したあとのバニーのアップがそんな感じですよね、おじさん

このかみ合いのズレが13話に繋がらない事を祈るわ…出来ればもっと先でやってほしい
»94 
おじさんの勘はやばいな、3話伊達じゃないわｗ

103 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:20:24.15 ID:VyhXe6rX0
»100 
「お前友達居ないだろ」って2話の時点で言い当てたからな

95 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:15:14.77 ID:hjk164Xl0
»81 
二度目で居なくなってたのは
虎徹→バニーは大丈夫そうだな、よし、俺は俺で出来ることをやろ
バニー→ちゃんと見てます？

こんな感じだと思った
なんか虎徹の言う「頼ってほしい」と、バニーの「頼り方」が食い違ってる気がする

97 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:17:22.82 ID:FJtvHHs70
»81 
バニーの虎徹への依存の関係って今は不均衡だよな

バニーにとって全面的に頼れる人が虎徹しかいないけれど
（繰り返し書くがCEOがバニーにとって決してそういう人ではなかったというのは本当に不幸）
虎徹はバニーひとりのお父ちゃんじゃないんだ、ってことか

次の場面では虎徹はもうヒーロースーツを着ているし
バニーに頼ってくれてたらいいんだ、とは言ったけれども
あくまでもヒーローであることをなによりも最優先ってことじゃないかと

実の家族との関係さえヒーローの仕事のためには犠牲にする人なんだからな

104 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:20:29.34 ID:xJ++oKKL0
»81 
あれは７話のバイクで先にバニーを待ってたのと同様で
「ひとりでも大丈夫だな？」って虎徹の対等なバディとしての
突き放しだと思う

だからバニー「が」実はまだそこまで成熟した大人、ヒーローに
なりきれていない、っていう過程を示すための二度目の視線やりなんだと解釈した

106 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:22:48.06 ID:VyhXe6rX0
»104 
その解釈いいな
2度目に見たとき虎徹が居なくなっていることよりもバニーが二度視線をやったことに意味があるのか

96 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:15:19.78 ID:UDDORGveO
まぁ虎徹はバニーがいなくても精神的に何ら支障なさそうだしな
そこら辺も擬似親子に見える原因かも知れん

98 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:17:49.55 ID:FrFgicfu0
問題は、こてっちゃんが何かの拍子にグラっときちゃった場合だなあ

やばい、まだ火曜日なのにいろんな意見が面白くて
放送日までが辛い

99 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:18:24.25 ID:M4QNlwLL0
なるほど、１０年選手の虎徹にしてみれば程度の差こそあっても
この手の演出は嫌というほど見てきた可能性もあるわけか

王道のヒーロー物なんだけどこういう描写がやけにリアルなんだよな
これが『ヒーローの悲哀』って奴かね

101 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:19:52.97 ID:ecOHzLPo0
人にどう頼っていいかわかんないんじゃないのか
今回一人で頭冷やしてきますって行って虎徹がこれにフォロー入れるってパターンだったけど
本心では虎徹に来て貰いたいっていう心理の裏返しのような気もしたが

102 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:20:15.96 ID:otxCUYgl0
あの二度見のときにいなかったのは、何かあると信じることにした。
今日、このスレでルナの攻撃に動けなかったバニーにも理由があったし
何か意味があると信ずる。

110 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 02:30:16.91 ID:kE0ky35IO
ああ、２回目見たのは心の置き所の不均衡さを表してたのか
なるほどなあ
虎徹ってまだバニーは自分の事ウザいお節介オジサンだと思ってそう

164 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 07:27:39.30 ID:FJtvHHs70
長文を書き込み終えてから気づいたんだがｗ

折紙からヒーローたちに通信が入ったもんだから
虎徹は会見の席を外してスーツ装着して
先にトレーニングルームに戻ったってことじゃないのかｗ

時系列的には辻褄は合うよな

167 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 08:13:01.81 ID:pbV6kD0l0
虎徹の内心はともかく、あそこはバニーが虎徹に依存し始めてるってことを
表すための演出だったんだと思う
その前に、「そんなこと分かってますよ！」シーンと屋上、二回で突っ撥ねておきながら
眼で確認するように虎徹を追う
前だったらバニーは突っぱねたまま絶対見ようとしたかっただろうからな
二回目線動かしただけで心境の変化描くって上手いなあと感心した

つか虎徹ってあんま考えてなかったんじゃね？
»164みたいな感じだと

168 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 08:22:07.11 ID:R9P3MRMGP
»164 
時系列的にはそれが合うな

172 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/06/14(火) 08:39:23.39 ID:FJtvHHs70
»167 
バニーが虎徹を目で追う描写にちゃんと意味が読み取れるってのは
今回だけに限らず、今までバニーの心情の変化について
執拗に細かい描写が積み重ねられてきたのが
伏線として機能してるってことなんだよね
確かに上手いよなあって思う

おっさんに関してはあまり深読みしない方が正解な気がしてきたｗ
»164ってことで今はいちおう確信しているｗ